Chinoiseries dites-vous ?

[Duc de Normandie]

Ce Week-end, c'est un salon MOTO-Auto à Rouen. L'etonnement, c'est que quasiment tous les concesionnaires classiques ont desormais la distribution d'une à deux marques chinoises en complément de leurs marques traditionnelles.

D'abord, les fausses italiennes
- Morbidelli
- Benelli

Les vraies chinoises :
- KOVE
- VOGE
- BENDA
- QJmotor
- XLmotor
- CF MOTO
- Cyclone
- F.B Mondial
- Mash (Hybride)
- Orcal
- Zontes
- ZXmoto

J'en oublie peut-être, pour moi, c'était plutot pour un scooter Zontes mais franchement, J'ai été surpris par la qualité ressentie de ces modèles.

[Duc de Normandie]

Heureusement, il y avait quelques anciennes

20261024_144432.jpg

IMG-20261024-WA0002.jpeg

IMG-20261024-WA0004.jpeg

20261024_144726.jpg

IMG-20261024-WA0006.jpeg

[sylvain]

Les chinoiseries sont passées devant toutes les autres marques sur le podium des ventes de motos neuves en France.
Donc forcément les concessionnaires se sont rapprochés des marques chinoises

[Nalex]

Elles sont de mieux en mieux, mais vu leur politique, non !!!

Si tu achètes chinois, choisis un constructeur indépendant s'il te plaît

[Duc de Normandie]

Elles sont de mieux en mieux, mais vu leur politique, non !!!

Si tu achètes chinois, choisis un constructeur indépendant s'il te plaît

Un constructeur chinois indépendant, ça existe ?

Je ne sais pas pourquoi, une envie de changement de scooter me prend . Je roule en Peugeot depuis 10 ans et avec succès car aucun problème sur le satelis. Fiabilité totale en 43000 km à ce jour.
(Il a même survecu à une percussion d'un chevreuil l'an passé)

Mais quand je regarde l'offre actuelle, bah il n'y a pas grand chose si ce n'est des prix hors norme en marque japonaise 14000 € pour un Tmax ou 13000 pour un Forza 750 pour des 50 cv environ. A l'inverse, on descend à moins de 30 cv pour un Xmax 300 (6700 €) ou Forza 350 (6650 €) ou burgman 400 (7000€).
Alors qu'un Zontes 368 E ETC à 4600 € pour 38 cv, c'est à reflechir...
J'ai pu essyé la version de 368 G de Gilbert lors des mini days. C'est pas mal si ce n'est des suspensions très fermes. (apparemment, c'est corrigé depuis).

Entre les 2, il y a les taiwanais Kymco AK550 et Sym 500TL (devenu 508) mais le 1er a eu des soucis de fiabilité et le second est à transmission par chaine ce qui est un peu "ballot" pour un scooter.

Au final, je vais peut-être attendre que l'envie me passe et rester "Peugeot" !

En attendant, annonce le bon coin pour 1500 €

[Nalex]

Elles sont de mieux en mieux, mais vu leur politique, non !!!

Si tu achètes chinois, choisis un constructeur indépendant s'il te plaît

Un constructeur chinois indépendant, ça existe ?

Je ne sais pas pourquoi, une envie de changement de scooter me prend . Je roule en Peugeot depuis 10 ans et avec succès car aucun problème sur le satelis. Fiabilité totale en 43000 km à ce jour.
(Il a même survecu à une percussion d'un chevreuil l'an passé)

Mais quand je regarde l'offre actuelle, bah il n'y a pas grand chose si ce n'est des prix hors norme en marque japonaise 14000 € pour un Tmax ou 13000 pour un Forza 750 pour des 50 cv environ. A l'inverse, on descend à moins de 30 cv pour un Xmax 300 (6700 €) ou Forza 350 (6650 €) ou burgman 400 (7000€).
Alors qu'un Zontes 368 E ETC à 4600 € pour 38 cv, c'est à reflechir...
J'ai pu essyé la version de 368 G de Gilbert lors des mini days. C'est pas mal si ce n'est des suspensions très fermes. (apparemment, c'est corrigé depuis).

Entre les 2, il y a les taiwanais Kymco AK550 et Sym 500TL (devenu 508) mais le 1er a eu des soucis de fiabilité et le second est à transmission par chaine ce qui est un peu "ballot" pour un scooter.

Au final, je vais peut-être attendre que l'envie me passe et rester "Peugeot" !

En attendant, annonce le bon coin pour 1500 €

Oui, le groupe Geely. Il y a plusieurs marques comme CF Moto

[Duc de Normandie]

J'ai trouvé ça....

[Angleking]

je suis allé voir ce que donnait la petite zxmoto 500 RR..

je lui trouvais une sacré gueule sur le papier, pas été déçu en la voyant en réel.

Belle finition, petite moto mais pas à l 'étroit dessus, les finitions sont franchement nikel, difficile de dire que c est moins bon qu'une jap' ..

Le concessionnaire m 'a demarré la béte .. un joli son pour un silencieux d'origine !

Bref 'faut que je l'essaye et attends avec hâte sa grande soeur la 820 RR ..



AK.

[TCHE62]

Un 1300 Injection, la prochaine...

[Babylou]

Perso je suis totalement décomplexé de pouvoir acheter chinois. J'ai déjà 2 véhicules chinois qui vont bien et leurs 2 roues sont bien tentants. Mais pour l'heure la Guzzi me satisfait alors sans doute à envisager pour plus tard

[Nalex]

Bossant dans l'industrie automobile et connaissant leur fonctionnement économique, je ne peux pas... Après faudra pas venir pleurer quand il n'y aura plus que ça et au prix fort mais que plus grand monde n'aura de taf pour se les offrir.
Vous allez me dire que tout le monde ne bosse pas dans l'industrie... Oui, mais non... Il n'y aura pas que ça qui partira !

Mon frangin roule en chinoiseries, le CF moto pas mal, la MG une grosse daube ! Il y avait longtemps que je n'avais pas essayé un véhicule aussi merdique.

[Aknit]

Pour ma part je fuis ces modèles pour des raisons de politique économique.
Je ne suis pas politique, loin de là, mais certains agissements me dérangent.

Auparavant je fabriquait des pièces précises d'aviation (ligne et chasse). L'entreprise a été rachetée par une entreprise Indienne. Ils ont licencié du personnel et acheté quelques nouvelles machines.
Pendant ce temps, ils ont acheté les même machines (10 fois plus) pour l’inde et ont commencé à exporter le savoir faire.
Une fois qu’ils avaient à la fois le matériel, le savoir faire et la confiance des clients, ils ont revendu l'entreprise française et ont bien évidemment gardé les clients qui sont maintenant fournis depuis l'Inde (même si la qualité est moins parfaite pour le moment).

Les motos chinoises me paraissent un peu identiques, ils commencent par faire des modèles européens et japonais chez eux avec un coût de fabrication moindre. Ils acquièrent ainsi le materiel et le savoir faire. Puis créent leurs propres modèles à tarif réduit.

Je préfère payer plus (avec mes petits moyens je n'achète que de l’occasion) mais garantir un SAV de qualité ainsi que des emplois correctement rémunérés.

Mais ce n’est que mon avis personnel

[Duc de Normandie]

J'ai bien peur que les causes soient inversées.
Les fabricants traditionnels ont tous migré leur usine en Chine pour un coût de main d'œuvre moindre en partenariat avec une entreprise chinoise (joint venture).
Et contrairement à ce que les occidentaux pensaient, ils ne sont pas cons, Les chinois, ils ont appris et désormais font mieux que nous.
Nous n'avons pas de constructeurs français en 2 roues donc, il n'y a pas de sujet mais en voiture. Stellantis distribue leap motor, C'est mettre le loup dans la bergerie...

[Nalex]

J'ai bien que les causes soient inversées.
Les fabricants traditionnels ont tous migré leur usine en Chine pour un coût de main d'œuvre moindre en partenariat avec une entreprise chinoise (joint venture).
Et contrairement à ce que les occidentaux pensaient, ils ne sont pas cons, Les chinois, ils ont appris et désormais font mieux que nous.
Nous n'avons pas de constructeurs français en 2 roues donc, il n'y a pas de sujet mais en voiture. Stellantis distribue leap motor, C'est mettre le loup dans la bergerie...

C'est pas ça le sujet, ils produisent et vendent à perte sur le dos de leur gouvernement fortuné pendant qu'une partie du peuple bosse comme des chiens ou crève la dalle !
Tous les investissements en chine où en Europe sont financés eux aussi à 100% par le gouvernement Chinois.
Le seul but est d'asphyxier le marché, pour faire du business quand la concurrence sera à genoux...

Vous croyez vraiment qu'on gagne de l'argent même en chine avec un sportive à 7000€ avec une qualité de prestation comme ça ??? Même si la main d'œuvre est moins cher, avec le coût des matières premières et les coûts de distribution c'est impossible !

Faut arrêter ça avant de devoir expliquer à vos gosse pourquoi ils sont dans la merdes

[TCHE62]

Les entreprises chinoises surproduisent et ne peuvent pas tout écouler dans leur pays, la Chine exporte plus de 60% de sa production de motos et ils sont contraints de les brader. Rajouté à cela les primes étatiques versées aux entreprises locales et une masse salariale faible et l'on arrive à ce résultat. Je ne juge pas ici ceux qui les achètent ni même la qualité de ces bécanes, je n'en ai jamais vues. Et comme leurs réseaux en Europe et ailleurs sont très limités (vente, maintenance, distribution de pièces), ils s'associent à de grosses marques déjà bien connues. Ils sont bien plus malins que nous et ils devraient nous manger à long terme. Ce n'est qu'une affaire de temps." Quand la Chine s’éveillera… le monde tremblera " écrivait Alain Peyrefitte il y a plus de 50 ans... On a toujours tort d'avoir raison trop tôt !

D.JPG

[Duc de Normandie]

J'ai bien que les causes soient inversées.
Les fabricants traditionnels ont tous migré leur usine en Chine pour un coût de main d'œuvre moindre en partenariat avec une entreprise chinoise (joint venture).
Et contrairement à ce que les occidentaux pensaient, ils ne sont pas cons, Les chinois, ils ont appris et désormais font mieux que nous.
Nous n'avons pas de constructeurs français en 2 roues donc, il n'y a pas de sujet mais en voiture. Stellantis distribue leap motor, C'est mettre le loup dans la bergerie...

C'est pas ça le sujet, ils produisent et vendent à perte sur le dos de leur gouvernement fortuné pendant qu'une partie du peuple bosse comme des chiens ou crève la dalle !
Tous les investissements en chine où en Europe sont financés eux aussi à 100% par le gouvernement Chinois.
Le seul but est d'asphyxier le marché, pour faire du business quand la concurrence sera à genoux...

Vous croyez vraiment qu'on gagne de l'argent même en chine avec un sportive à 7000€ avec une qualité de prestation comme ça ??? Même si la main d'œuvre est moins cher, avec le coût des matières premières et les coûts de distribution c'est impossible !

Faut arrêter ça avant de devoir expliquer à vos gosse pourquoi ils sont dans la merdes

J'en étais à pourquoi nous en étions là.... et que nos entreprises et aussi nos dirigeants "occidentaux' sont très fautifs.
Après, c'est clair que la chine surproduit et fait du dumping à la vente avec bien sur l'état chinois en soutien. Un moyen économique bien connu pour ecraser la concurrence pour ceux qui n'ont pas les reins assez solides pour suivre un combat à long terme.

Après, si on en revient aux voitures, après des épisodes 1.2 puretech ou les consommateurs francais se sont bien fait nicker et avec la surdité de stellantis pour les prises en charge faut pas s'etonner que certains essaient autre chose.

M'en fout, mon scooter, c'est un Peugeot !!

[La Gaulle]

J'ai un concessionnaire VOGE, QJMOTOR et ORCAL, juste à côte de chez moi.
Elles m'inspirent pas confiance moi ces bécanes...
Mais elles sont peut être très bien au final.