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				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 16:52
				par BoB
				
 Tacler pas Tader, c'est comme au foot mettre par terre quoi? 
 
  
 (Jeannot va falloir mettre des lunettes 

 )
 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 17:21
				par Jeannot
				
			 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 18:08
				par blackbirdzrx
				Oui bon d'accord  

  tu lui vds ou po c'te chiotte  

 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 18:41
				par Oscar
				
			 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 19:34
				par Duc de Normandie
				Blackalf a écrit :. 
 
Ps : ce serait pas le même gars qui vendait un "brossillon" ?  

 
j'ai une nouvelle version ici 
http://www.leboncoin.fr/motos/535757867.htm?ca=11_s" target="window.open(this.href);return false;  
 
 
blackbirdzrx a écrit :Oui bon d'accord  

  tu lui vds ou po c'te chiotte  

 
 
Rahhh Nico, c'est à ce moment là que t'as fermé la paupière ?  
 
   
  
 Voir réponse à channeaut ...
meux a écrit :C'est bien Cédric, toi t'es encore gentil...
Moi, quand je vends un truc sur le bon coin, je ne réponds même pas aux mails que je n'arrive pas à lire correctement.
Je ne fais pas de discrimination et je réponds bien en français avec Bonjour au début et cordialement à la fin. Mais bon, çà n'a rien changé à la suite de l'échange, j'y avais cru pourtant !!  
 
 
Je suis gentil moi  
 
   
   
 
Virginie a écrit :Bacher ça veut dire tacler, se moquer etc...
Merci, un language de femme des montagnes çà !!!  
 
    
 
Jeannot a écrit :
aller les gars : 2871/17 , sans calculatrice hein  

 
Pas trop à l'aise sans calculatrice sur ce genre de calcul.........La différence avec l’écriture qui sert à communiquer et être lu, le calcul à l'ancienne ne servira toujours qu'à avoir un résultat.
Je signale que je suis comptable et que les chiffres, c'est tous les jours... mais jamais de calcul manuel.
Il se trouve que j'ai du faire acte de candidature à un autre poste dans ma boite et une lettre manuscrite était demandée. Put* comment l'écriture manuelle - et lisible- est devenue plus délicate avec le temps. Nous n'avons plus l'habitude d'écrire non plus.......triste mais réelle ......!!  

 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 20:07
				par Claude14
				
			 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 20:20
				par Oscar
				Duc de Normandie a écrit :Put* comment l'écriture manuelle - et lisible- est devenue plus délicate avec le temps. Nous n'avons plus l'habitude d'écrire non plus.......triste mais réelle ......!!  
 
  
C'est bien là qu'est le pb mon Duc !! On ne prend plus le temps d'écrire, on tapote sur le tel ou sur le clavier, mais on ne prend plus le temps d'écrire  
 
   
 
Et bizarrement, alors qu'il y a des correcteurs d'orthographe partout et sur tous les systèmes, les gens ne se corrigent pas, ne se relisent pas, et ne modifient ni leur texte ni leur grammaire....
Moi je prends ça à la fois pour de la fainéantise, mais aussi pour un certain je m'enfoutisme. Les gens s'en cognent, un point c'est tout !!
Après des fautes on en fait tous, mais c'est quand même mieux quand y'en a pas une tous les deux mots... 
 
   
 
Et attends mon Duc, ce n'est que le début. T'as vu les anglicismes ?? moi ça me sort les yeux d'entendre parler de "hashtag", mot barbare qui ne veux rien dire, alors qu'un joli "dièse" est à mon sens plus sympa à utiliser.
Ahh, si seulement on pouvait avoir un prof de céfran en acces prime time, merde !!!  
 
   
   
 
++ Oscarpello 

 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 20:52
				par bugnus
				Moi je suis avec les "vieux" aussi ! Ça me choque à 200% ce genre de truc !!Non pas que je sois irréprochable en grammaire et orthographe, mais là c'est se foutre du monde... Ça me tord les tripes et m'inquiète pour "demain"... C'est purement de la fainéantise d'en arriver à un tel niveau ...  
 
 
Sinon il n'y a pas que les jeunes, j'ai un directeur qui "résolve" les problèmes fréquemment....  
 
  
 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 21:26
				par cricri69
				sconosciuto a écrit :lefele a écrit :
Suis vieux jeu aussi, probablement. 

 
Ouah Nan, c'est pas ça.
Il y a le phénomène suivant: beaucoup de gens font tellement d'erreur d'orthographe qu'on a fini par admettre que "après-midi " était autant masculin que féminin ... 
 
 
que les "ennuis pécuniers" , "que je soye" et autres conneries de ce genre finiront bien par être "validés", que dans peu de temps également on verra des "filosofie" ou "farmacien" and so on ....
Selon certains grands penseurs actuels, le langage sms est une "culture" ... Ah bon ?!
Il y a tout simplement un si gros malaise dans la façon d'enseigner ( et je ne pense pas que cela s'arrête à l'enseignement de la langue ) que les gamins qui entrent en classe à  6 ans n'ont aucune garantie quant à recevoir un enseignement de qualité. Les gamins ne sont pas à incriminer en premier, surtout pas  
 
 
Je participe en tant que bénévole, à "l'aide aux devoirs" dans les classes de primaire et quand je vois les fautes que les instits font dans leurs papiers, corrigés, circulaires ...etc, ça fait peur.
L'abêtissement programmé ( parce qu'il s'agit bien de cela )   

  a commencé avec les calculatrices électroniques et continue aujourd'hui avec les moyens de type correcteurs d'orthographe, tablettes qui mâchent tout le boulot ....etc.
C'est mal barré  

 
avis partagé 

 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 21:35
				par michmuch
				Chaud quand ? c'est quand que c'est chaud là ??? 
 
 
  
   
 
Plus sérieusement, c'est malheureusement monnaie courante aujourd'hui... Mais je ne saurais pas dire si c'est plus fréquent qu'avant ? 
Une chose est sure : avant ceux qui ne savait pas écrire ... n'écrivait pas (ou peu) et le gardait pour eux!
Maintenant avec internet, les sms, les smartphones et la génération TV réalité qui met la nullité sur un pied d'estale, chacun étale son ignorance et sa médiocrité en public sur la toile... Du coup cet analphabétisme jadis caché devient presque un étendard !...
Mais dans quel monde on vit... 

 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 21:38
				par cricri69
				
			 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 21:43
				par michmuch
				cricri69 a écrit :C'est effrayant ces fautes  
 
  
Pour moi ce ne sont pas de simples fautes... Les fautes d'orthographes (ou de frappe, d'inattention, etc...) tout le monde en fait, moi le premier !
Là le gars ne sait manifestement pas écrire du tout !
Mais aussi incroyable que cela puisse paraître, il n'est pas un cas isolé... en moyenne il y a environ 7% d'illettrisme en France !!! 
 
  
 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 22:03
				par sconosciuto
				
Sans aucune prétention ni mépris quelconques, il y a 3 ans j'ai créé une petite cellule d'écrivains publics dans la commune où je suis conseiller municipal. 
C'est une idée que j'avais en tête depuis pas mal d'années et j'ai pu la concrétiser. Le but premier était bien entendu d'aider les gens en difficulté avec le français, de les aider dans leurs démarches administratives ( Sécu, Allocs, Médecine, législatif ...etc ).
Je tenais des permanences tous les samedis de 9h à midi à la mairie. J'ai dû abandonner après 3 mois car on m'a dit ( les bénéficiaires éventuels de l'aide ) que ma permanence était trop tôt dans la journée  
 
  
 et après  
 
  
 et pour terminer  
 
   
 
Véridique  

 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : mer. nov. 13, 2013 22:52
				par Blackalf
				Oscar a écrit :
Et bizarrement, alors qu'il y a des correcteurs d'orthographe partout et sur tous les systèmes, les gens ne se corrigent pas, ne se relisent pas, et ne modifient ni leur texte ni leur grammaire....
Moi je prends ça à la fois pour de la fainéantise, mais aussi pour un certain je m'enfoutisme. Les gens s'en cognent, un point c'est tout !!
Je pense la même chose ^^ autant le sms peut se comprendre sur un gsm pour des raisons de rapidité/facilité (z'avez déjà essayé de taper un vrai texte en entier avec un gsm qui n'est pas un smartphone avec clavier à l'écran ? c'est pour ça que perso je n'envoie jamais de sms,c'est trop long 

),autant il n'est pas nécessaire sur un forum ou dans un mail quand on a tout le temps d'écrire normalement  
 
 
C'est pour ça que je parlais plus haut de mauvaise habitude : on pratique le sms tous les jours et on finit par l'utiliser partout et tout le temps  

 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 15:32
				par Marmotte
				roulant sur le RER au quotidien (ou presque,je précise pour les futurs moqueurs 

  ) il est très fréquent que l'on vienne me demander si mon train s'arrête dans telle ou telle gare,sur le coup on peux penser que c'est du à une flemme venant de personnes ne regardant pas la signalétique lumineuse mais en fait c'est souvent le fait de personnes qui ne savent pas lire,et elles sont nombreuses et pas forcement issues de la population immigrée  
 
  
 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 17:55
				par zfrlxht
				
			 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 18:47
				par Blackalf
				jean-claude a écrit :en fait c'est souvent le fait de personnes qui ne savent pas lire,et elles sont nombreuses et pas forcement issues de la population immigrée  
 
  
 
J'avoue que je ne comprend pas bien ces personnes,parce qu'il est quand même très handicapant de ne pas savoir lire à notre époque quand on pense à tous les domaines où c'est nécessaire...on peut apprendre à lire à tout âge,non ? 

 je ne pense pas qu'il y ait un effet "honte" à suivre des cours pour ça,puisque par définition tout les participants seraient sur un pied d'égalité
 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 18:59
				par sconosciuto
				Blackalf a écrit :jean-claude a écrit :en fait c'est souvent le fait de personnes qui ne savent pas lire,et elles sont nombreuses et pas forcement issues de la population immigrée  
 
  
 
J'avoue que je ne comprend pas bien ces personnes,parce qu'il est quand même très handicapant de ne pas savoir lire à notre époque quand on pense à tous les domaines où c'est nécessaire...on peut apprendre à lire à tout âge,non ? 

 je ne pense pas qu'il y ait un effet "honte" à suivre des cours pour ça,puisque par définition tout les participants seraient sur un pied d'égalité
 
+1200  ( S )  

 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 19:15
				par scott14
				Je rentre tard dans le débat, pour moi plus que choquant, c'est TRISTE (majuscules exprimant mon désappointement)...
Les outils actuels aident, les correcteurs d'orthographe permettent justement si nous avons un doute d'obtenir l'orthographe exacte des mots... Cette aide avec un minimum de volonté d'apprendre peut faire en sorte que nous soyons tous capable de bien écrire.
La formation en générale est bâclée' quand les résultats au BAC sont de 99,9% et que les jeunes bacheliers sont incapables de faire une dissertation sans faute de Français, c'est à mes yeux juste affligeant!
Mes enfants ne sont pas mieux lotis, mais je les corrige systématiquement quand ils m'envoient des sms...
C'est évident qu'ils préfèrent les envoyer à leur mère! 

 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 19:21
				par BoB
				sconosciuto a écrit :Blackalf a écrit :jean-claude a écrit :en fait c'est souvent le fait de personnes qui ne savent pas lire,et elles sont nombreuses et pas forcement issues de la population immigrée  
 
  
 
J'avoue que je ne comprend pas bien ces personnes,parce qu'il est quand même très handicapant de ne pas savoir lire à notre époque quand on pense à tous les domaines où c'est nécessaire...on peut apprendre à lire à tout âge,non ? 

 je ne pense pas qu'il y ait un effet "honte" à suivre des cours pour ça,puisque par définition tout les participants seraient sur un pied d'égalité
 
+1200  ( S )  

 
 
Malheureusement il est mal vu en France de ne pas s'avoir bien écrire, moi même j'en ai souffert à l'école mon orthographe et ma grammaire était souvent à revoir. Sauf en 2nd ou une prof de Français s'est interressée a mes idées et non pas qu'a mon orthographe.
Aujourd'hui je sais que je fais quelques fautes, mais j'utilise le correcteur d'orthographe et cela ne m’empêche pas de communiquer avec vous 

 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 19:23
				par scott14
				Virginie a écrit :sconosciuto a écrit :Blackalf a écrit :jean-claude a écrit :en fait c'est souvent le fait de personnes qui ne savent pas lire,et elles sont nombreuses et pas forcement issues de la population immigrée  
 
  
 
J'avoue que je ne comprend pas bien ces personnes,parce qu'il est quand même très handicapant de ne pas savoir lire à notre époque quand on pense à tous les domaines où c'est nécessaire...on peut apprendre à lire à tout âge,non ? 

 je ne pense pas qu'il y ait un effet "honte" à suivre des cours pour ça,puisque par définition tout les participants seraient sur un pied d'égalité
 
+1200  ( S )  

 
 
Malheureusement il est mal vu en France de ne pas s'avoir bien écrire, moi même j'en ai souffert à l'école mon orthographe et ma grammaire était souvent à revoir. Sauf en 2nd ou une prof de Français s'est interressée a mes idées et non pas qu'a mon orthographe.
Aujourd'hui je sais que je fais quelques fautes, mais j'utilise le correcteur d'orthographe et cela ne m’empêche pas de communiquer avec vous 

 
+1100
Le tout est de faire quelques petits efforts... Peu d'entre nous seront académiciens... 
 
Less is more...
 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 19:29
				par Duc de Normandie
				zfrlxht a écrit :jean-claude a écrit :il n'y a qu'à regarder les générations précédentes avec leur simple certificat d'études et qui sont capables de faire du sans faute et de donner des leçons à nos bac + 5  
 
 
/quote]
 
Oui mais le nombre d'heure de francais en primaire a été quasiment divisé en 2 par rapport à nos anciens. Il est normal que le niveau n'y est plus....
http://www.sauv.net/refprim.htm
Mais les élèves font plus de langues étrangères, du jardinage, des cadeaux de FDM et FDP, des sorties scolaires, de l'informatique, de sport.......Bref tout un tas de trucs qui ne se faisait pas. Avec parfois une discipline à faire pâlir un jeune d'aujourd'hui......
Avant, il fallait connaître tous les départements francais avec préfecture et sous-préfecture. Je ne suis pas certains du grand intérêt pédagogique.... 

 
 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 19:40
				par Blackalf
				Perso je ne faisais déjà pas plus de fautes quand j'étais encore à l'école ^^ ça rendait folle ma prof parce qu'à part ça je n'y connaissais rien en français,fallait pas me demander de citer des règles ou quoi que ce soit,et j'étais aussi nul en conjugaison alors elle ne comprenait pas comment je pouvais écrire quasiment sans fautes  
 
 
Ce qu'elle n'a jamais su c'est qu'il y avait un truc : j'ai toujours été un lecteur rapide (inscrit dans 9 bibliothèques publiques,je lisais une dizaine de romans par semaine) et j'ai une  très bonne mémoire,c'est uniquement pour ça que j'ai un bon niveau d'orthographe : j'ai retenu comment s'écrivaient les mots que je lisais  

 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 22:01
				par zfrlxht
				
			 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 22:02
				par zfrlxht
				Duc de Normandie a écrit :zfrlxht a écrit :jean-claude a écrit :il n'y a qu'à regarder les générations précédentes avec leur simple certificat d'études et qui sont capables de faire du sans faute et de donner des leçons à nos bac + 5  
 
 
/quote]
 
Oui mais le nombre d'heure de francais en primaire a été quasiment divisé en 2 par rapport à nos anciens. Il est normal que le niveau n'y est plus....
http://www.sauv.net/refprim.htm
Mais les élèves font plus de langues étrangères, du jardinage, des cadeaux de FDM et FDP, des sorties scolaires, de l'informatique, de sport.......Bref tout un tas de trucs qui ne se faisait pas. Avec parfois une discipline à faire pâlir un jeune d'aujourd'hui......
Avant, il fallait connaître tous les départements francais avec préfecture et sous-préfecture. Je ne suis pas certains du grand intérêt pédagogique.... 

 
La culture générale, c'est pas mal non plus  
 
  
 
 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 22:10
				par sconosciuto
				Duc de Normandie a écrit :
Avant, il fallait connaître tous les départements francais avec préfecture et sous-préfecture. Je ne suis pas certains du grand intérêt pédagogique.... 

 
Ouais voilà, exemples:
la Haute Vienne, 87, préfecture Le Vigeant
l'Indre, 36, préfecture La Châtre
l'Allier, 03, préfecture Lurcy-Lévis
la Seine Saint Denis, 93, préfecture Carole ....   
 
   
   
  
 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 22:54
				par Duc de Normandie
				zfrlxht a écrit :Duc de Normandie a écrit :
Avant, il fallait connaître tous les départements francais avec préfecture et sous-préfecture. Je ne suis pas certains du grand intérêt pédagogique.... 

 
La culture générale, c'est pas mal non plus  
 
  
 
Les départements, c'est après, sur la route des days et du picon  

 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : jeu. nov. 14, 2013 23:23
				par Blackalf
				Comme dit pus haut,il y a aussi un effet "fainéantise" de la part de beaucoup de gens aujourd'hui 

 trop d'assistances dans toutes sortes de domaines ? je ne sais pas 
 
On n'a jamais eu un accès aussi facile à la connaissance depuis qu'Internet existe,et j'ai pourtant l'impression que les gens en général en savent de moins en moins et surtout ne font plus le moindre effort pour se débrouiller seuls 
 
 
Exemple vu tantôt sur un autre forum : un membre dit que le magasin "XXX" va fermer et qu'il solde tout le stock...il y en a eu pour demander l'adresse alors qu'il suffisait de taper "XXX" dans Google  

 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : ven. nov. 15, 2013 0:51
				par Marmotte
				avez vous  remarqué qu'en écrivant ce post nous avons fait spécialement attention à ce que nous écrivions,histoire de ne pas faire de fautes d'orthmeschoses  
 
  
 
			
					
				Re: Choquant ??
				Publié : ven. nov. 15, 2013 2:43
				par Oscar